ABC negovanje in vzdrževanje LiPo akumulatorjev

Debate o akumulatorjih in polnilcih.
Odgovori
raktivec
Dr. Modelar
Prispevkov: 5182
Pridružen: 01 Mar 2005, 13:02
Kraj: švarcnbah

Odgovor Napisal/-a raktivec »

@Mihah;
Imaš celice na hladnem kadar jih ne rabiš?
lp
Sašo
Uporabniški avatar
mihah
Dr. Modelar
Prispevkov: 9307
Pridružen: 27 Apr 2001, 01:00
Kraj: Gmajnica
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a mihah »

So pri ca 18 - 20 st. C (klet). Poleti gre do ca 24, redko kdaj čez
www.lipo.si
Uporabniški avatar
Električar
Tekmovalec
Prispevkov: 310
Pridružen: 13 Sep 2006, 16:16
Kraj: Novo mesto

Odgovor Napisal/-a Električar »

Katere LiPo saverje uporabljate - Graupner, Schulze, katere tretje ? Kje se jih da kupiti?
Uporabniški avatar
mihah
Dr. Modelar
Prispevkov: 9307
Pridružen: 27 Apr 2001, 01:00
Kraj: Gmajnica
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a mihah »

Saver oz discharge protection:

Slika

V Sloveniji ga že uporablja nekaj modelarjev za 3 do 10S Lipo pakete.

Zastopnik za Graupner je MIBO MODELI iz Logatca in jih imajo na zalogi.


Schulze DIMATIC

ena od izvedenk.

Slika

Ne poznam nobenega modelarja, ki bi ga uporabljal. Cena za do 12S je "visokih" 54 EURO,

Slika

nižje imajo samo do 7S (slika zgoraj).

Zastopnik: Glej zgoraj, ni na zalogi, po naročilu.
www.lipo.si
Uporabniški avatar
Električar
Tekmovalec
Prispevkov: 310
Pridružen: 13 Sep 2006, 16:16
Kraj: Novo mesto

Odgovor Napisal/-a Električar »

Na Graupnerjev LiPo saver domnevam ni moč direktno priklopiti celice Polyquest/Hyperion?
Uporabniški avatar
mihah
Dr. Modelar
Prispevkov: 9307
Pridružen: 27 Apr 2001, 01:00
Kraj: Gmajnica
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a mihah »

Direktno ne.

Opcija 1: Vmesniki
Opcija 2: Narediš si iz priključke iz letvic ...

Zgoraj PQ/Hyp, spodaj letvica

Slika
www.lipo.si
Uporabniški avatar
jernejk
Profesor
Prispevkov: 1116
Pridružen: 02 Apr 2005, 23:29
Kraj: Kranj

Odgovor Napisal/-a jernejk »

Živjo,

zanimajo me vaše praktične izkušnje s polnjenjem LiPo nad deklerirano magično mejo 1C, seveda z uporabo namenskega polnilca + balanserja in z zmogljivimi celicami - vsaj 20C.

Na temle linku http://www.rcgroups.com/forums/showthre ... ost4099329 je opisan eksperiment polnjenja celo s 3C, brez večje izgube kapacitete.

Zanima me tudi, če je res, da LiPo s časom zgubljajo kapaciteto (20% na leto)? Če to drži, se verjetno ne splača celic kupovati "na zalogo", pač pa jih je bolje polniti recimo na 2C, tudi če s tem počasi zgubljamo kapaciteto...

Prosim pišite samo konkretne izkušnje, ne teoretizirajte, če niste poskusili ;-)

Hvala
J
Uporabniški avatar
mihah
Dr. Modelar
Prispevkov: 9307
Pridružen: 27 Apr 2001, 01:00
Kraj: Gmajnica
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a mihah »

Odgovor o 20 % sem že podal:
Paketi 2S1P Kokam 350SHD so mi crknile po treh letih. Ciklov je bilo do ca 70-80. So nekajkrat zašle pod 3V. Na koncu so imele ene še napetost vendar ogromno notranjo upornost, druge pa 0 V.

Drug paket 2S2P 350SHD sem bolj pazil in dela še danes. Namesto 700 mAh ima okoli 580 mAh. 3 leta, torej ca 6 % na leto. Ciklov je zadnje čase več (brenčač), sicer pa imajo skupaj ca 100 ciklov.

Glede polnjenja več kot 1 C je lepo napisano na strani www.flightpower.co.uk
2.5C Charge 10C Discharge, cycle life expectation: 100 Cycles to 80% Capacity.
Fast charging at 2.5C is possible with the FlightPower EVO 20 packs in exchange for a reduction in cycle life. This is recommended "in case of need" and use of a balancer is advised.
www.lipo.si
Uporabniški avatar
mihah
Dr. Modelar
Prispevkov: 9307
Pridružen: 27 Apr 2001, 01:00
Kraj: Gmajnica
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a mihah »

Še nekaj iz Flight Power

Slika
Cycle life: Shown left is the cyclic performance at 20C showing the reduction in voltage-under-load performance and capacity over 50 cycles. This is the limit of rated performance.

As a guideline:

1 C Charge 20C average Discharge, cycle life expectayion: 50 Cycles to 80% Capacity.
This will only affect the craziest EDF projects and must be factored in as the normal running cost of such applications.

1C Charge 10C average Discharge, cycle life expectation: 200 Cycles to 80% Capacity.
This represents the limit of normal RC use and most users should regard 200 Cycles as a minimum expectation to 80% retained capacity, of course the pack will normally continue to function well beyond this point.
www.lipo.si
Uporabniški avatar
Brane
Dr. Modelar
Prispevkov: 4585
Pridružen: 15 Nov 2004, 12:30
Kraj: Moste

Odgovor Napisal/-a Brane »

Zaenkrat na elektriko letim samo ko je bolj mraz. Nobenih lipotov na terenu ne polnim samo z 1C , grem tja do 2,5 C če zmore polnilec se razume, drugače pa toliko kot zmore polnilec, se pravi največ 6A .
Eden od paketov je sestavljen iz Kokamovih dvatisočk, kot 5S2P se pravi 5S 4000. Nov paket bi imel realno nekako 3500 mAh, ta paket ima pa sedaj cca 2500 mAh. Tako sestavljen paket ima sedaj okrog 60 ciklov in ga uporabljam samo še zaradi eksperimentiranja, saj so celice nabrane z vseh vetrov vse pa imajo od 100- 170 ciklov in nekatere so že res v slabem stanju.
Xcell 3200 polnim že nekaj časa samo še s 6A trenutno imajo 46 ciklov, paket je izgubil samo cca 100 mAh čeprav sem eno celico po poletu dobil že nekjakrat napihnjeno ( zato tudi vem, da je zgolj uporaba reglerja z lipo podporo en drek vredna, polnim pa vedno z balancerji).
Manjših celic nebi omenjal posebej, a vse polnim najmanj z 2C.
Pri uporabi lipotov uporabljam izkušnje in eksperimentiram, če bom zaradi hitrega polnjenja ob 20% ciklov...prava figa, drugo leto bodo novejše boljše celice, eni bodo ob teh 20% zaradi starosti , samo da jaz nikoli na terenu ne čakam na polnjenje po nepotrebnem preveč.
Tudi novih večjih lipotov sigurno ne bom polnil samo z 1C (razen v času utekanja) sigurno pa jih nikoli ne bom uporabljal brez varoval, ki pri praznjenju bdijo nad vsako celico posebej.
Kaj bo, ko se razve, da so nekatere kopije že boljše od originalov???
Uporabniški avatar
jernejk
Profesor
Prispevkov: 1116
Pridružen: 02 Apr 2005, 23:29
Kraj: Kranj

Odgovor Napisal/-a jernejk »

Super, hvala za vse odgovore! =D>

LP
J
Uporabniški avatar
jernejk
Profesor
Prispevkov: 1116
Pridružen: 02 Apr 2005, 23:29
Kraj: Kranj

Odgovor Napisal/-a jernejk »

Še nekaj me zanima...

ali je kaj hudo narobe, če LiPoje neham polniti, preden polnilec konča delo? Na terenu se mi zdi namreč zelo brezveze čakati 33% časa, da polnilec napolni zadnje 4% kapacitete ..

LP
J
Uporabniški avatar
carcar
Profesor
Prispevkov: 1045
Pridružen: 28 Avg 2005, 08:48

Odgovor Napisal/-a carcar »

jernejk napisal/-a:Še nekaj me zanima...

ali je kaj hudo narobe, če LiPoje neham polniti, preden polnilec konča delo? Na terenu se mi zdi namreč zelo brezveze čakati 33% časa, da polnilec napolni zadnje 4% kapacitete ..

LP
J
Np, nč ne bo narobe, ker nimajo spominskega efekta 8)


lp
raktivec
Dr. Modelar
Prispevkov: 5182
Pridružen: 01 Mar 2005, 13:02
Kraj: švarcnbah

Odgovor Napisal/-a raktivec »

Ko imajo celice za sabo določeno kilometrino zna biti zelo hudo narobe, če jih ne napolniš do konca. Tak aku ima navadno neuravnotežene celice in v zadnjih minutah balanserji poskrbijo za čim bolj enako napolnjenost. V kolikor nimaš časa tvegaš, da bo kaka celica pregorela, ko bo aku skoraj prazen.

Če vsako celico varuješ pred pretiranem izpraznjenju, jemlji moj odstavek kot brezpredmeten in polni kakor hočeš.


Sicer se pa močno strinjam z mnenjem, ki ga je malo višje podal Brane okrog 20% kapacitete.
Za razliko od njega jaz polnim z 1C, toda praznim z 30C ali v 10 sekundnih sunkih do 40C. Če bodo moje celice na koncu sezone dajale le še 80% nominalne energije, prava reč. Naslednje leto bom za nižjo ceno dobil take, ki imajo vsaj 40% večjo zmogljivost ali pa ostal pri teh 80%, če ne bom potreboval več.
Kdor varčuje bo kake tri leta letel kot smrkelj, nato pa tako ali tako nabavil nove celice.
lp
Sašo
Uporabniški avatar
mihah
Dr. Modelar
Prispevkov: 9307
Pridružen: 27 Apr 2001, 01:00
Kraj: Gmajnica
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a mihah »

Vidim, da nisem nič omenil o shranjevanju lipojev :oops:

Tale link je zelo priročen:

http://www.batteryuniversity.com/partone-19.htm

Torej shranjevanje pri 3.7 do 3.8 V bo kar OK. Dobro je tudi, da je temperatura hranjenja nizka (klet). ;)
www.lipo.si
Uporabniški avatar
shqwarch
Profesor
Prispevkov: 1482
Pridružen: 02 Avg 2006, 20:24
Kraj: Nisem Profesor, Sem Razpravljalec :) ;)
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a shqwarch »

Kot sem vidu tale ta zaden link se pri 0°C še najmanj samouničujejo. Lahko se bo slišal noro sam kako bi se pol stanje poznalo, če bi jih skladiščil kar v hladilniku? :-k :-k :-k
Slika
Uporabniški avatar
Tekmovalec
Prispevkov: 278
Pridružen: 04 Apr 2002, 01:00
Kraj: Bloke - Notranjska

Odgovor Napisal/-a »

Ali imate kakšne težave z uporabo LiPo akumulatorjev (poleg pričakovanega padca v kvaliteti oddane energije) v zimskih dneh?
Uporabniški avatar
shqwarch
Profesor
Prispevkov: 1482
Pridružen: 02 Avg 2006, 20:24
Kraj: Nisem Profesor, Sem Razpravljalec :) ;)
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a shqwarch »

To sem vprasal, ker se s tem hobijem ukavarjam zgol samo kot hobi se pravi ob priložnostih in ne športno, lipo komplet pa sem nabavil ravno pred kratkim namesto zastarelih, zrabljenih nimh celic, tako da niti polnene še niso bile. Zaradi tega bi se mi po tem branju kar sem prebral s tako majhno uporabo prej celise samouničile kot pa da bi jih življensko napolnil tja od cca. 500-700 :^o ciklov čeprav zdrzijo veliko manj. #-o #-o #-o Pač sem začetnik in mi je vsaka informacija dobrodošla.
Slika
Uporabniški avatar
Tekmovalec
Prispevkov: 278
Pridružen: 04 Apr 2002, 01:00
Kraj: Bloke - Notranjska

Odgovor Napisal/-a »

shqwarch napisal/-a:To sem vprasal, ker se s tem hobijem ukavarjam zgol samo kot hobi se pravi ob priložnostih in ne športno, lipo komplet pa sem nabavil ravno pred kratkim namesto zastarelih, zrabljenih nimh celic, tako da niti polnene še niso bile. Zaradi tega bi se mi po tem branju kar sem prebral s tako majhno uporabo prej celise samouničile kot pa da bi jih življensko napolnil tja od cca. 500-700 :^o ciklov čeprav zdrzijo veliko manj. #-o #-o #-o Pač sem začetnik in mi je vsaka informacija dobrodošla.
Vprašanje je bilo namenjeno vsem...
Uporabniški avatar
mihah
Dr. Modelar
Prispevkov: 9307
Pridružen: 27 Apr 2001, 01:00
Kraj: Gmajnica
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a mihah »

TŠ napisal/-a:Ali imate kakšne težave z uporabo LiPo akumulatorjev (poleg pričakovanega padca v kvaliteti oddane energije) v zimskih dneh?
Hmm :-?

Energija je energija, ne ločimo kvalitetno in nekvalitetno oddane energije :D
www.lipo.si
Uporabniški avatar
mihah
Dr. Modelar
Prispevkov: 9307
Pridružen: 27 Apr 2001, 01:00
Kraj: Gmajnica
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a mihah »

shqwarch napisal/-a:Kot sem vidu tale ta zaden link se pri 0°C še najmanj samouničujejo. Lahko se bo slišal noro sam kako bi se pol stanje poznalo, če bi jih skladiščil kar v hladilniku? :-k :-k :-k
Vprašanje je na mestu. Seveda jih lahko hraniš v vrečki v hladilniku, vendar sem prepričan, da jih boš fizično prej uničil (beri kreš) ali pa preveč izpraznil.

Jaz jih hranim v kletnih prostorih, kjer je pozimi okoli 15 st. C. Kot sem že napisal, se mi prve Kokamce še kar dobro držijo. :D
www.lipo.si
Uporabniški avatar
Boeing
Freak
Prispevkov: 710
Pridružen: 15 Nov 2004, 15:03
Kraj: Rogaška Slatina

Odgovor Napisal/-a Boeing »

Fantje, kaj pa nekaj takega ?

https://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOB ... oduct=2167

Regler v vgrajenim balanserjem, ki izklopi motor, ko napetost celice pade pod 3.0V...


Zna biti kar uporabno, vprašanje pa je, če je to res to kar piše, da je...
Ko segaš po zvezdah, ne skrbi če katero izmed njih zgrešiš. Morebiti ujameš Luno...
Uporabniški avatar
mihah
Dr. Modelar
Prispevkov: 9307
Pridružen: 27 Apr 2001, 01:00
Kraj: Gmajnica
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a mihah »

Ja, če potrebuješ tak krmilnik, zakaj pa ne.

Če hočeš vsestransko zaščito je super navezava Lipo Batt Monitorja in Grapnerjeve škatlice od 2 do 10s. V testu kmalu, poročam.
www.lipo.si
Uporabniški avatar
Boeing
Freak
Prispevkov: 710
Pridružen: 15 Nov 2004, 15:03
Kraj: Rogaška Slatina

Odgovor Napisal/-a Boeing »

Ni poanta če ga potrebujem ali ne, gre za to, če je stvar zanesljiva ali ni - oz. drugače povedano, je to tista "prava" lipo podpora ali ne ?

Ker, čisto na papirju gledano, so ti reglerji po funkciji enaki lipo reglerju + lipo saverju na enem boardu...

mibo, bomo videli kaj takega tudi pri nas (seveda za isto ceno) ?!
Ko segaš po zvezdah, ne skrbi če katero izmed njih zgrešiš. Morebiti ujameš Luno...
Uporabniški avatar
BostjanPerdan
Tekmovalec
Prispevkov: 412
Pridružen: 12 Feb 2003, 01:00
Kraj: Golnik, EU

Odgovor Napisal/-a BostjanPerdan »

Zdravo,

Zanima me kako naj nek nedeljski modelar shranjuje Lipo baterije? Recimo, da leti enkrat tedensko ali pa celo enkrat vsak drugi teden.

Je za takšno uporabo že priporočljivo, da se baterije hranijo pri 40% napolnjenosti (torej, pri napetosti 3,7 do 3,8V/celico) in npr. polnijo dan ali dva pred predvidenim "letalnim dnevom"? Ali pa je pri takšni redni uporabi efekt izgube kapacitete zaradi shranjevanja pri 100% napolnjenosti manj izrazit?

Priporočljivo je verjetno vsekakor ... zato me bolj zanima, kako prakticirate vi?
Lep pozdrav,
Boštjan Perdan
AK Kranj
Odgovori

Vrni se na Akumulatorji in polnilniki