Stran 1 od 3
Realno merjenje C-ja preko IR (LiPo akumulatorji)
Objavljeno: 02 Feb 2012, 15:19
Napisal/-a mihah
Pozdravljeni modelarji,
proizvajalci nas dobesedno že
okoli oznak C. Modelarji v tujini so zato določili preprosto formulo za preračunavanje dejanske C zmogljivosti akumulatorja glede na njegovo notranjo upornost in kapaciteto. Več o tem sem spregovoril na
predavanju.
Spodaj prilagam tabelo, ki si jo lahko izobesite v svoj polnilni kotiček.
Seveda vabljeni k objavljanju rezultatov, pri tem ne pozabite napisati tip akumulatorja, št. ciklov in polnilnika.
Več o IR tudi na videu:
http://www.youtube.com/watch?v=N8QhXewc ... r_embedded
Vabljeni k debati!
Re: Realno merjenje C-ja preko IR (LiPo akumulatorji)
Objavljeno: 02 Feb 2012, 15:33
Napisal/-a Melly
Re: Realno merjenje C-ja preko IR (LiPo akumulatorji)
Objavljeno: 02 Feb 2012, 16:20
Napisal/-a T0RN4D0
Zdej bi moral samo še kitajcem poslat načrt in počakat da začnejo prodajat fertik verzijo pod ceno sestavnih delov pri nas
Re: Realno merjenje C-ja preko IR (LiPo akumulatorji)
Objavljeno: 02 Feb 2012, 16:47
Napisal/-a Melly
Sestavljen je cca 80e. Verjetno ga naredimo za dobrih 20e. Če bo več interesentov... se lotim.
Re: Realno merjenje C-ja preko IR (LiPo akumulatorji)
Objavljeno: 03 Feb 2012, 08:50
Napisal/-a Melly
Še ena zanimiva:
"
Mark Forsyth proposed that any lipo cell which which has an IR in milliohms at say 25deg.cent of less than 12000 divided by the cell capacity is a good cell with which I agree. ( see
http://www.rcgroups.com/forums/showp...19&postcount=7)
Thus a 1000mAh cell should be <12 milliohms, a 3000mAh cell should be <4 milliohms, a 4000mAh cell should be <3milliohms etc.
We the can extend this to give a cell a Figure Of Merit ( FOM) which is equal to 12000 divided by (Cell IR x Cell capacity in mAh). A figure of >1 is good and vice versa. This gives you a much better guide to a lipo's performance than any quoted C rating.
If you dig through this thread and others on IR values you should get an idea of what are good IR values. Also have a look at a thread I started on C ratings at
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1392662
Wayne"
Re: Realno merjenje C-ja preko IR (LiPo akumulatorji)
Objavljeno: 03 Feb 2012, 10:35
Napisal/-a mihah
Re: Realno merjenje C-ja preko IR (LiPo akumulatorji)
Objavljeno: 03 Feb 2012, 16:04
Napisal/-a gandalf
Vse se prične pri pivu in konča po novem pri meritvah notranje upornosti lipotov
Re: Realno merjenje C-ja preko IR (LiPo akumulatorji)
Objavljeno: 03 Feb 2012, 16:09
Napisal/-a gandalf
Danes tečejo priprave na testiranje notranje upornosti, ki se izvajajo na polnilcu Junsi i Charger 206B.
Lipo baterija:
- Lipo kitajci Rihno 2S 2150 mAh 20C (stare).
- kitajc Turnigy 3S 2200 mAh 30-40C NOVO.
Najprej lipote držim na sobni temperaturi okoli 20 stopinj celzija.
Re: Realno merjenje C-ja preko IR (LiPo akumulatorji)
Objavljeno: 03 Feb 2012, 16:17
Napisal/-a skorp_jon
Zanimiva tema. Bom malo preizkusil moje baterije.
Re: Realno merjenje C-ja preko IR (LiPo akumulatorji)
Objavljeno: 03 Feb 2012, 16:43
Napisal/-a gandalf
Najprej sem se odločil da en paket 2S lipo napolnim. Iz stanja STORAGE 3,80 V po celici. V lipo je šlo 769 mAh polnil 1C, napolnilo paket v 54 minutah.
Re: Realno merjenje C-ja preko IR (LiPo akumulatorji)
Objavljeno: 03 Feb 2012, 17:41
Napisal/-a gandalf
Lipo nato spravil v storage 3,85V. Izvedel z 1C v 44 min, 752 mAh napetost 7,75. Nato sledila meritev IR notranja meritev celice 2S lipo Rihno 2150 mAh 20C.
Podatki so sledeči:
1 celica 9 mili ohmov
2 celica 10 mili ohmov
sumo= 19 mili ohmov
Podatke vnesem v tabelo: rezultat je da je ta paket namesto 20C zdaj 12C
Za novo lipo za 2S 20C Rihno 2150 mAh bi moral biti IR okoli 7 mili ohmov.
Re: Realno merjenje C-ja preko IR (LiPo akumulatorji)
Objavljeno: 03 Feb 2012, 17:43
Napisal/-a gandalf
Prilagam še slike meritve IR-ja
Re: Realno merjenje C-ja preko IR (LiPo akumulatorji)
Objavljeno: 03 Feb 2012, 17:52
Napisal/-a gandalf
Še podatek za čisto nov paket Turnigy 3S 2200 mAh 30-40C. Izmerjen IR vnesem v tabelo in
ugotovim da je realni C lipotov samo 17C
Super nas kitajčki okoli prenašajo z C - ji
Da bi imel 30C bi morali biti izmerjen IR 3 mili ohm.
(tabela)
Bo potrebno gledati po boljših in dražjih lipotih KOKAM itd...
Rad bi se zahvalil Mihu Holcu, ki nam je to teorijo predaval
Bilo je super
Re: Realno merjenje C-ja preko IR (LiPo akumulatorji)
Objavljeno: 03 Feb 2012, 18:31
Napisal/-a schumacher
gandalf napisal/-a:Še podatek za čisto nov paket Turnigy 3S 2200 mAh 30-40C. Izmerjen IR vnesem v tabelo in
ugotovim da je realni C lipotov samo 17C
Super nas kitajčki okoli prenašajo z C - ji
Da bi imel 30C bi morali biti izmerjen IR 3 mili ohm.
(tabela)
Bo potrebno gledati po boljših in dražjih lipotih KOKAM itd...
Rad bi se zahvalil Mihu Holcu, ki nam je to teorijo predaval
Bilo je super
Malo narobe si gledal, v tabeli piše IR za eno celico. Torej tovja nova lipotka, ki ima skupaj IR10 mili ohm je realno še kar blizu 30c. Saj, če deliš skupni IR vseh celic torej 10 s 3 kolikor S je pač paket dobiš, da imajo celice v paketu povprečni IR nekje 3,3 kar je po teblei še kar blizu realnega rezultata. Vendar dologo verjetno temu nebo tako! Glede na vse si dobil kar solidno celico od kitajcev. Velikokrat so slabše.
Lp
Re: Realno merjenje C-ja preko IR (LiPo akumulatorji)
Objavljeno: 03 Feb 2012, 18:42
Napisal/-a mihah
Pri tvojem Turnigy 2200 30-40C imaš povrečen IR 3.3 mOhme/člen, kar pomeni malo manj kot 30C. Naredi nekaj ciklov in ponovno preveri IR. Junsijeva natančnost je pač 1 mOhm, zato so meritve pri zmogljivejših LiPo akumulatorjih nenatančne.
Vsak lahko spremlja spreminjanje IR preko življenjske dobe. Dobro bi bilo tudi malo pohladiti in pogreti akumulatorje in naresti nekaj takega:
Re: Realno merjenje C-ja preko IR (LiPo akumulatorji)
Objavljeno: 03 Feb 2012, 18:45
Napisal/-a Melly
gandalf, pivo imaš pa totalno razbalansirano... upam, da ti je uspelo izenačiti gladino v obeh steklenicah
Zanima me kako natančno merijo notranjo upornost graupnerjevi polnilci (UMDP50 in podobni). Je kdo že primerjal Junsiaja, Graupner...?
Re: Realno merjenje C-ja preko IR (LiPo akumulatorji)
Objavljeno: 03 Feb 2012, 18:48
Napisal/-a kos
Miha, cestitke za predavanje.
ze vidim, da bi samo na temo notranja upornost lahko imeli kar celo predavanje
nov artikel, ki nam ga bodo zaceli ponujati proizvalajlci polnilcev: merilec notranje upornosti. Natancnost/resolucija 1mOhm mi je ze preslaba
Re: Realno merjenje C-ja preko IR (LiPo akumulatorji)
Objavljeno: 03 Feb 2012, 18:49
Napisal/-a mihah
Hvala Domen za prehitevanje
Kdor je malo pokukal med akumulatorje s trdim ohišjem "hardcase", ki so namenjeni bolj avtomobilistom, je lahko zasledil oznake 70, 80, 90C, itd. Poglejmo iz tabele in iz podatka za
prehodno upornost na priključkih koliko je dejanska teoretična sposobnost takih akumulatorjev. Imamo 2x 4 mm pozlačena priključka, skupaj 0.4 mOhm.
Torej je teoretično s 5000 mAh akumulatorji (ki imajo IR 0 mOhm) doseči max. 55C.
Re: Realno merjenje C-ja preko IR (LiPo akumulatorji)
Objavljeno: 03 Feb 2012, 18:53
Napisal/-a gandalf
Probal bom se pri nizji temp. ki jo bom navedel ko bom meril IR
Melly pivo je pa bilo full balansirano (pulsar pir)
Re: Realno merjenje C-ja preko IR (LiPo akumulatorji)
Objavljeno: 03 Feb 2012, 18:58
Napisal/-a gandalf
schumacher napisal/-a:gandalf napisal/-a:Še podatek za čisto nov paket Turnigy 3S 2200 mAh 30-40C. Izmerjen IR vnesem v tabelo in
ugotovim da je realni C lipotov samo 17C
Super nas kitajčki okoli prenašajo z C - ji
Da bi imel 30C bi morali biti izmerjen IR 3 mili ohm.
(tabela)
Bo potrebno gledati po boljših in dražjih lipotih KOKAM itd...
Rad bi se zahvalil Mihu Holcu, ki nam je to teorijo predaval
Bilo je super
schumacher hvala da si me popravil
Malo narobe si gledal, v tabeli piše IR za eno celico. Torej tovja nova lipotka, ki ima skupaj IR10 mili ohm je realno še kar blizu 30c. Saj, če deliš skupni IR vseh celic torej 10 s 3 kolikor S je pač paket dobiš, da imajo celice v paketu povprečni IR nekje 3,3 kar je po teblei še kar blizu realnega rezultata. Vendar dologo verjetno temu nebo tako! Glede na vse si dobil kar solidno celico od kitajcev. Velikokrat so slabše.
Lp
Re: Realno merjenje C-ja preko IR (LiPo akumulatorji)
Objavljeno: 03 Feb 2012, 19:05
Napisal/-a T0RN4D0
Sigurno obstaja kakšen standard, ki narekuje pri kakšni temperaturi so podani podatki... Če je pri 25 °C potem se ne moreš pritoževat da pri 20 ni celih 30C.
Re: Realno merjenje C-ja preko IR (LiPo akumulatorji)
Objavljeno: 03 Feb 2012, 19:18
Napisal/-a schumacher
T0RN4D0 napisal/-a:Sigurno obstaja kakšen standard, ki narekuje pri kakšni temperaturi so podani podatki... Če je pri 25 °C potem se ne moreš pritoževat da pri 20 ni celih 30C.
V tabeli piše, da je IR merjen pri 22°C. Temparatura celic se kar pozna venda z 2°C pa nebi pridobil toliko, da bi bilo celih 30C.
Lp
Re: Realno merjenje C-ja preko IR (LiPo akumulatorji)
Objavljeno: 03 Feb 2012, 19:23
Napisal/-a skorp_jon
Moje meritve:
Rhino 360 mah 2S 20C ima izmerjenih 14C - Kitajci lažejo za 6C
Max = 5,04A
Model Exxpert White Line 350 mah 2S 25C ima izmerjenih 16C - Avstrijci lažejo za 9C
Max = 5,6A
---
- Nova pokvarjena White Line 350 25C, ki se vedno sesede in sem želel preizkusit koliko C ima.
Notranja upornost 105mOHM, kar znese 13C in max 4,55 A. Baterija se takoj sesede, ko jo obremenim. Sem presenečen, da sem dobil 13C, ker se sesede ko jo obremenim že z 1,5 A.
Re: Realno merjenje C-ja preko IR (LiPo akumulatorji)
Objavljeno: 03 Feb 2012, 23:37
Napisal/-a kurnt29
skorp_jon napisal/-a:
Rhino 360 mah 2S 20C ima izmerjenih 14C - Kitajci lažejo za 6C
Max = 5,04A
Model Exxpert White Line 350 mah 2S 25C ima izmerjenih 16C - Avstrijci lažejo za 9C
Max = 5,6A
No ja, kot kaze pa kitajci le niso tako zelo slabi kot imajo nekateri mnenje.
Re: Realno merjenje C-ja preko IR (LiPo akumulatorji)
Objavljeno: 04 Feb 2012, 10:48
Napisal/-a mihec87
Sam čakam na rezultate brand name znamk...
p.s.glede na ceno tistih 6C bp vzamem v zakup,pač kupiš celice kakšen C razred višje kot rabiš..Verjamem pa da v svetu kjer se pričakuje maksimalna zmogljivost ni ravno prostora zanje..