Kateri motor bi bil "najboljsi" za Eco Expert? Problem z Viperji je, da je dobavni rok od Hopfa (vsaj za nekatere od nas) predolg (beri: nikdar ne vidis robe). Megati so sicer cenovno zelo ugodni, ampak imajo prenizke obrate. Potem so tu se Hecker iz Svajgija in EVO1 od GM-Racinga.
Koliko obratov pa mora imeti motor (na volt)?
Prosim za kakorsno koli pomoc.
Expert
Moderator: Coil
Hoj!
Pisem ti izkusnje ostalih.
In sicer kak Lehner bi bil odlicna izbira po najnovejsih testih Mihata.
In se o Megi.
Slisal sem da bo izdeloval tudi motorje za colne 3300obr/V, izkor.min 80% cena pa mala po moje ze za okol 18000SIT (from Czesk).So pa zelo majhni le dia je kar velik.
Drugac pa so cene ostalih podobne kot hopf.
Poglej se Kontronik in Hacker.
LP Gregor
Pisem ti izkusnje ostalih.
In sicer kak Lehner bi bil odlicna izbira po najnovejsih testih Mihata.
In se o Megi.
Slisal sem da bo izdeloval tudi motorje za colne 3300obr/V, izkor.min 80% cena pa mala po moje ze za okol 18000SIT (from Czesk).So pa zelo majhni le dia je kar velik.
Drugac pa so cene ostalih podobne kot hopf.
Poglej se Kontronik in Hacker.
LP Gregor
Oj Tit,
Grega me je ze izdal. Mah!
Torej Lehner je se enkrat upravicil sloves »Mercedesa« med BK motorji. V enem izmed postov sem omenil poglavitne prednosti njegovih motorjev. Za nekaj Eurov vec kot Hacker dobis Motor (ja, z veliko zacetnico). Kako se pelje, pa boste videli na tekmah
Tip je po priporocilih Lehnerja in to kar so Nemci vecinoma vozili + rekorder Melchert - 1530/9. Lahko povem samo to, da se mi po voznji skoraj zdi, da mu je vodno hlajenje v oviro res, skoraj neverjetno; jasno v navezavi s Schulze SHPA Future reglerjem. Hacker ima po mojem premalo timingov (v bistvu samo 2 primerna za Lehner, pa se ta drugi je skoraj prevec »hud«)
Odgovor po emailu: Zelo hitro
Dobavni rok: Odvisno, cca. 1 mesec - zunanji partner.
Hackerje smatram kot neke vrste »Volkswagne« - pac motor kot motor. Vendar ima pac Hacker prednost pred ostalimi, ker ti da 11% popust, ce kupis motor + regler. Po zadnjih sitikih pri Hackerju se pospeseno pripravljajo »Hydro« reglerji kar pomeni zascitni lak + vodno hlajenje. Torej to je res potem zelo soliden set za fer ceno.
Odgovor po emailu: Zelo zelo hitro do 1 tedna.
Dobavni rok: Zdi se, da takoj.
In se 1x:
GM EVO 1 - pozabi… Tit, ce se vedno ne ves je to prvi (!) Hackerjev B40S, torej 400 in ne 480 velikost.
Mega - cisto OK, samo ne pricakovat zmag (razen v kaksnih res cudnih okoliscinah).
Novi Aveoxi - uganka, po podatkih zelo zanimivi motorji!
Kontronik Fun - premajhna izbira.
Hopf - si ze obcutil, da si dnevno le tistih 0.2 %
Torej se res smotrna izbira skoncetrira samo nekako na Lehner in Hacker. Odlocitev je tvoja.
Grega me je ze izdal. Mah!
Torej Lehner je se enkrat upravicil sloves »Mercedesa« med BK motorji. V enem izmed postov sem omenil poglavitne prednosti njegovih motorjev. Za nekaj Eurov vec kot Hacker dobis Motor (ja, z veliko zacetnico). Kako se pelje, pa boste videli na tekmah
Tip je po priporocilih Lehnerja in to kar so Nemci vecinoma vozili + rekorder Melchert - 1530/9. Lahko povem samo to, da se mi po voznji skoraj zdi, da mu je vodno hlajenje v oviro res, skoraj neverjetno; jasno v navezavi s Schulze SHPA Future reglerjem. Hacker ima po mojem premalo timingov (v bistvu samo 2 primerna za Lehner, pa se ta drugi je skoraj prevec »hud«) Odgovor po emailu: Zelo hitro
Dobavni rok: Odvisno, cca. 1 mesec - zunanji partner.
Hackerje smatram kot neke vrste »Volkswagne« - pac motor kot motor. Vendar ima pac Hacker prednost pred ostalimi, ker ti da 11% popust, ce kupis motor + regler. Po zadnjih sitikih pri Hackerju se pospeseno pripravljajo »Hydro« reglerji kar pomeni zascitni lak + vodno hlajenje. Torej to je res potem zelo soliden set za fer ceno.
Odgovor po emailu: Zelo zelo hitro do 1 tedna.
Dobavni rok: Zdi se, da takoj.
In se 1x:
GM EVO 1 - pozabi… Tit, ce se vedno ne ves je to prvi (!) Hackerjev B40S, torej 400 in ne 480 velikost.
Mega - cisto OK, samo ne pricakovat zmag (razen v kaksnih res cudnih okoliscinah).
Novi Aveoxi - uganka, po podatkih zelo zanimivi motorji!
Kontronik Fun - premajhna izbira.
Hopf - si ze obcutil, da si dnevno le tistih 0.2 %
Torej se res smotrna izbira skoncetrira samo nekako na Lehner in Hacker. Odlocitev je tvoja.
www.lipo.si
Pa naj tu enkrat za vselej obdelam tematiko izbire motorjev za ECO expert in se malo naokoli. To sem napisal ze veckrat, vendar je nekoliko razdrobljeno.
Hopf:
Torej, ce gledate med reportaze iz tekem in tam so med nekaterimi tudi tehnicni podatki.
Simon je vozil in bo se vedno vozil motor Hopf Viper Boridium 35/9 (tudi oznaka 35/9 HT kot High Torque), moja malenkost pa je v sezonah 2000 & 2001 vozila s Hopf Viper Boridium 35/8. Kot ste lahko opazili je moj model drvel kot »norec« priblizno 5:30, zadnje pol minute pa je slo bolj po polzje, medtem ko je Simon brez problemov zvozil celotno tekmo s slabsimi (!) akuji. Ako bi sedaj uporabljal GP3300 bi po vsej verjetnosti lahko se bolj norel in to debelo cez 6 minut…
Oznake:
Hopf 35/9 HT = Hacker B40 9L
Hopf 35/8 HT = Hacker B40 8L
Kaj pa je potem sploh fora Hopfovih Viper Boridium (HT) motorjev? To, da stricek zamenja rotor (magnete) za se mocnejse NeFeB kot jih ima originalni Hacker. To pomeni pri istem stevilu ovojev manj obratov na volta (konstanta Kv), nekje enak tok I0 (v frejlaufu), ob seveda enaki notranji upornosti motorja (Ri). Ce razliko izrazis v ovojih ~ 0.5. Torej se recimo 35/8 HT vrti kot »virtualni« B40 8.5L, vendar ima Ri od B40 8L. To velja za vse Viper Boridium motorje (25/13, 500, 600 in 740 XXL), ne vem pa ce velja za predelane Mege in se za tistega Viperja v setu z reglerjem.
Tabele za Kv, Ri in I0 se najdejo http://www.motocalc.com , simulacijski program pa lahko uporabis kar Motocalc ali pa se bolj preprosto kar Kalkulacko.
Hacker:
Hacker B40 9L (RC3000HV) in Hacker B40 8L (GP3300).
Lehner:
Prideta v upostev 1530/9 (RC3000HV) in 1530/8 (v navezavi z GP3300).
Nasplosna izbira BK za ECO Expert:
- Kv >3300 min(-1)
- masa med ~ 150 g in 180 g
- glej na ECO IDC (Wettbewerbe in Technische Daten Expert)
In se pomembno (!) reglerji:
Schulze Future (jasno, SHPA) so uporabljeni timingi med 3 in 5. 1 je ta najbolj hud, 6 ta najmanj hud.
Tako Hacker in Lehner delata v pri najboljsem izkoristku na 5. Realne razlike so nekje med 3 do 6 % v Kv in I0 (torej vec Kv pri pomeni tudi vec IO - pri hudih timingih). Malo spreminjaj to v simulacijah in mogoce bos presenecen…tudi z eno velikostjo propa se da pridobit/izgubit kar nekaj hitrosti/casa voznje.
Jeti/Hacker Master ima dva primerna timinga (1 in 2) za Hacker/Lehner motorje. Timingi so tu ravno obrnjeni 4 je najbolj hud, 1 najmanj. 1 Master ~ 4/5 Future, 2 Master ~ 1/2 Future
Povzetek:
najvec muzike za denar : Komplet Hacker + Master pri Hacker
Top tehnika: Lehner + Schulze
P.S. Najbrz je odvecno omeniti, da se v M1 in delno tudi H1 uporabljajo enaki BK sistemi…
Hopf:
Torej, ce gledate med reportaze iz tekem in tam so med nekaterimi tudi tehnicni podatki.
Simon je vozil in bo se vedno vozil motor Hopf Viper Boridium 35/9 (tudi oznaka 35/9 HT kot High Torque), moja malenkost pa je v sezonah 2000 & 2001 vozila s Hopf Viper Boridium 35/8. Kot ste lahko opazili je moj model drvel kot »norec« priblizno 5:30, zadnje pol minute pa je slo bolj po polzje, medtem ko je Simon brez problemov zvozil celotno tekmo s slabsimi (!) akuji. Ako bi sedaj uporabljal GP3300 bi po vsej verjetnosti lahko se bolj norel in to debelo cez 6 minut…
Oznake:
Hopf 35/9 HT = Hacker B40 9L
Hopf 35/8 HT = Hacker B40 8L
Kaj pa je potem sploh fora Hopfovih Viper Boridium (HT) motorjev? To, da stricek zamenja rotor (magnete) za se mocnejse NeFeB kot jih ima originalni Hacker. To pomeni pri istem stevilu ovojev manj obratov na volta (konstanta Kv), nekje enak tok I0 (v frejlaufu), ob seveda enaki notranji upornosti motorja (Ri). Ce razliko izrazis v ovojih ~ 0.5. Torej se recimo 35/8 HT vrti kot »virtualni« B40 8.5L, vendar ima Ri od B40 8L. To velja za vse Viper Boridium motorje (25/13, 500, 600 in 740 XXL), ne vem pa ce velja za predelane Mege in se za tistega Viperja v setu z reglerjem.
Tabele za Kv, Ri in I0 se najdejo http://www.motocalc.com , simulacijski program pa lahko uporabis kar Motocalc ali pa se bolj preprosto kar Kalkulacko.
Hacker:
Hacker B40 9L (RC3000HV) in Hacker B40 8L (GP3300).
Lehner:
Prideta v upostev 1530/9 (RC3000HV) in 1530/8 (v navezavi z GP3300).
Nasplosna izbira BK za ECO Expert:
- Kv >3300 min(-1)
- masa med ~ 150 g in 180 g
- glej na ECO IDC (Wettbewerbe in Technische Daten Expert)
In se pomembno (!) reglerji:
Schulze Future (jasno, SHPA) so uporabljeni timingi med 3 in 5. 1 je ta najbolj hud, 6 ta najmanj hud.
Tako Hacker in Lehner delata v pri najboljsem izkoristku na 5. Realne razlike so nekje med 3 do 6 % v Kv in I0 (torej vec Kv pri pomeni tudi vec IO - pri hudih timingih). Malo spreminjaj to v simulacijah in mogoce bos presenecen…tudi z eno velikostjo propa se da pridobit/izgubit kar nekaj hitrosti/casa voznje.
Jeti/Hacker Master ima dva primerna timinga (1 in 2) za Hacker/Lehner motorje. Timingi so tu ravno obrnjeni 4 je najbolj hud, 1 najmanj. 1 Master ~ 4/5 Future, 2 Master ~ 1/2 Future
Povzetek:
najvec muzike za denar : Komplet Hacker + Master pri Hacker
Top tehnika: Lehner + Schulze
P.S. Najbrz je odvecno omeniti, da se v M1 in delno tudi H1 uporabljajo enaki BK sistemi…
www.lipo.si
@ Ales
Za 1409/2Y dvomim, da je 1409/2Y. Najbrz je moj bivsi 1406/2Y, ker je sel tudi skupaj z L160. Ta set je zamenjal ze n kupcev, ki kot izgleda ne vedo kaj delat s tem. Eden izmed ze nevemkaterih kupcev mi je napisal, da ima BEC ze skurjen in da je regler zavit v crno folijo.
Andrej Seljak ima enak set!
Drugace je 1409/2Y motor H2 za M2 (Seba ga ima v M2 in bo imel tudi v H2).
Za 1409/2Y dvomim, da je 1409/2Y. Najbrz je moj bivsi 1406/2Y, ker je sel tudi skupaj z L160. Ta set je zamenjal ze n kupcev, ki kot izgleda ne vedo kaj delat s tem. Eden izmed ze nevemkaterih kupcev mi je napisal, da ima BEC ze skurjen in da je regler zavit v crno folijo.
Andrej Seljak ima enak set!
Drugace je 1409/2Y motor H2 za M2 (Seba ga ima v M2 in bo imel tudi v H2).
www.lipo.si
Zivjo,...
Ales:
Moje komponentice se vedno delujejo cisto v redu. Tezava pri aveoxu je neverjetna teza. L160 je prava relikvija BK regulatorjev.
Ce pomislis da malo $$ vlozis v en Jeti Bk regler(se kar lahek) in iz motorja poberes senzorje si ze priblizno tam kjer bi moral biti, namesto Shulze High teck super nevem kaj, nabavis ene selected celice in stavis dirko na sreco kot delam jaz
) Have fun!
Miha: Danes sem pisal Kolokvij iz vodenja procesov na firmah, statistiki, skratka vse tisto kar me najmanj zanima.
Skoraj ne morem verjet da hopf kupuje od hackerja, zmece stran magnete (Cisti skart in zguba dnarja) in da druge not. Whay?? Zato ker so par promilov mocnejsi?? Meni osebno vse skupaj napeljuje na to da je postudiral PLACEBO tehniko, tako se je pridruzil farmaciji, cerkvi,.... Skrataka pomoje JackAss! Drugo kar se smodi je to -> Zakaj bi nemc delal??
Kar se tice Aveox reglerja, ni panike za bec, precinis nov napetostni regulator in fertik. Ce je pa zasmojena plastika na njem je pa skoda samo postnine do USA.
Anyway kaj naj bi bil SHPA??
lp, A.
Ales:
Moje komponentice se vedno delujejo cisto v redu. Tezava pri aveoxu je neverjetna teza. L160 je prava relikvija BK regulatorjev.
Ce pomislis da malo $$ vlozis v en Jeti Bk regler(se kar lahek) in iz motorja poberes senzorje si ze priblizno tam kjer bi moral biti, namesto Shulze High teck super nevem kaj, nabavis ene selected celice in stavis dirko na sreco kot delam jaz
) Have fun!Miha: Danes sem pisal Kolokvij iz vodenja procesov na firmah, statistiki, skratka vse tisto kar me najmanj zanima.
Skoraj ne morem verjet da hopf kupuje od hackerja, zmece stran magnete (Cisti skart in zguba dnarja) in da druge not. Whay?? Zato ker so par promilov mocnejsi?? Meni osebno vse skupaj napeljuje na to da je postudiral PLACEBO tehniko, tako se je pridruzil farmaciji, cerkvi,.... Skrataka pomoje JackAss! Drugo kar se smodi je to -> Zakaj bi nemc delal??
Kar se tice Aveox reglerja, ni panike za bec, precinis nov napetostni regulator in fertik. Ce je pa zasmojena plastika na njem je pa skoda samo postnine do USA.
Anyway kaj naj bi bil SHPA??
lp, A.
Andrej, gudi post po dolgem cajtu 
Tu so moji komentarji:
L160 je bil za svoje case (1998/99) makina, da ji ni bilo para. Pogojno receno je »relikvija« v pogledu razvoja tehnike za top tekmovalce (kot recimo razvoj robe za »domace mlincke«).
Hopf magneti: Hopf pac kupi v vecjih kolicinah statorje od Hackerja, samo da so od lanskega leta anodizirano rumeno, da se ne bi mesali s Hackerjevimi vijolami. Kako, kje potem dobi mocnejse magnete ne vem in me tudi ne zanima. Stvar skratka deluje in to je to.
Andrej, si najbrz ze videl Hopfa v zivo in tezko bi mu prisodil videz Nemca, pa tudi njegova zena je iz nasih juznih krajev…
Schulze SHPA = Super High Performance Algorithm. Mislim, da sem ti to ze veckrat pojasnil…vse je razlozeno na Schulzejevi strani.
Glede Jeti/Aveox kombo - ne bo tako dobro delovalo, ce bo Jeti z belo nalepko ali pa tudi z zlato narejen letos, ker ima samo en timing in ta je zal prehud za Aveoxa. Bral sem, da so nasi kolegi cez luzo kar nekaj motorjev pregreli - > adijo magneti…
Tu so moji komentarji:
L160 je bil za svoje case (1998/99) makina, da ji ni bilo para. Pogojno receno je »relikvija« v pogledu razvoja tehnike za top tekmovalce (kot recimo razvoj robe za »domace mlincke«).
Hopf magneti: Hopf pac kupi v vecjih kolicinah statorje od Hackerja, samo da so od lanskega leta anodizirano rumeno, da se ne bi mesali s Hackerjevimi vijolami. Kako, kje potem dobi mocnejse magnete ne vem in me tudi ne zanima. Stvar skratka deluje in to je to.
Andrej, si najbrz ze videl Hopfa v zivo in tezko bi mu prisodil videz Nemca, pa tudi njegova zena je iz nasih juznih krajev…
Schulze SHPA = Super High Performance Algorithm. Mislim, da sem ti to ze veckrat pojasnil…vse je razlozeno na Schulzejevi strani.
Glede Jeti/Aveox kombo - ne bo tako dobro delovalo, ce bo Jeti z belo nalepko ali pa tudi z zlato narejen letos, ker ima samo en timing in ta je zal prehud za Aveoxa. Bral sem, da so nasi kolegi cez luzo kar nekaj motorjev pregreli - > adijo magneti…
www.lipo.si
Zivjo,...
V mislih sem imel jeti z setupi, v slo ze na prodajnih policah. Kaj bi pomagal regler z enim setupom. Kot da bi kupil hlace za celo zivljenje in srcno upal da se ne bos zredi ali skujsal.
Aveox: Nisem se nikoli pokukal v specifikacije motorja ampak mislim da ima Samarij Cobalt magnete, torej no panic.
lp, A.
V mislih sem imel jeti z setupi, v slo ze na prodajnih policah. Kaj bi pomagal regler z enim setupom. Kot da bi kupil hlace za celo zivljenje in srcno upal da se ne bos zredi ali skujsal.
Aveox: Nisem se nikoli pokukal v specifikacije motorja ampak mislim da ima Samarij Cobalt magnete, torej no panic.
lp, A.
Zivijo,
Vsi magneti iz zlitin elementov redkih zemelj (Sm, Nd, Gd...) in kobalta ali zeleza (pa se kaj..) niso ravno prevec odporni na demagnetizacijo pri povisani temperaturi. Sicer so magneti na osnovi zlitin SmCo5 nekaj odpornejsi kot magneti na osnovi NdFeB toda vseeno je z njimi se vedno potrebno delati "bolj na hladno".
lp, JanezH
Vsi magneti iz zlitin elementov redkih zemelj (Sm, Nd, Gd...) in kobalta ali zeleza (pa se kaj..) niso ravno prevec odporni na demagnetizacijo pri povisani temperaturi. Sicer so magneti na osnovi zlitin SmCo5 nekaj odpornejsi kot magneti na osnovi NdFeB toda vseeno je z njimi se vedno potrebno delati "bolj na hladno".
lp, JanezH